п.с. почему-то прилагательное "жалкий" у меня никак не вяжется с Азулой... вот продавец капусты...

i don't suffer from insanity... i enjoy every minute of it

И кстати, "быть жалким" и "быть тем, кого хочется пожалеть" - немного разные понятия, так как первое не лишено серьезного негативного, предосудительного оттенка и характеризует слабого человека, который сам просится ко всем, чтобы его пожалели или проявили снисхождение из жалости. Азула раз на то пошло, подпадает под второе понятие. Имхо, жалкой ее в мультфильме мы не видели.

Тема о жалких персонажах. Хотя таких и не припомню в Аватаре из основных. А так, разве что парень со шрамом из Дай Ли и мужик, убивший мать Катары - там да, жалкие.

Добавлено (31/05/2010, 00:50)
---------------------------------------------
а хотя если подумать, из основных персонажей таки самый жалкий Зуко. что-то я забыл про него. уже не один раз на эту тему отписывался, думаю итак ясно почему.

не хотел конкретно это цитировать и обсуждать, но ладно. "он остается верен своей цели" - это о ком вообще? ну ладно, про Аанга так можно сказать, там, не знаю, об Озае и о других персонажах. но Зуко тут каким боком? за три сезона у него этих целей поменялся целый десяток. и каждый раз он себя заново оправдывал, а затем когда вроде придется подтверждать свой выбор и нести ответственность, Зуко как на подбор меняет эту самую цель и опять подстраивается под обстановку - и так по кругу. "учится на своих ошибках" - судя по тому, что нам показали, то вообще не учится. по крайней мере на одни и те же грабли наступал два раза (вспоминаем погоню за Аватаром, потом перерождение в Ба Синг Се, затем переход на сторону Азулы, затем опять "просветление" и возвращение к "правильному пути").

"идет к цели" - я бы так не сказал. за исключением того периода, когда он гонялся за аватаром: там действительно это было его осознанное решение и он сам к нему шел. дальше сплошная игра вторым номером. к цели шли ВМЕСТО него. он всего лишь примыкал к команде поудобнее и все. судите сами - перешел на сторону Азулы, но по сути все за него делала сестра: начиная обустройством его принцовой жизни дома (очистка репутации, прикрытие пятой точки, покровительство) и заканчивая собственно организацией самой защиты при вторжении в день "Черного Солнца". затем Зуко возращается к Аангу. все равно все в итоге делает Аватар, а Зуко задобрив и внушив доверие спокойно себе пожинает плоды успехов команды Аанга за все три сезона, по-сути, просто вовремя заскочив на поезд - в последний момент. не буду унижать заслуги Зуко в этом в сем деле, конечно, они тоже были, но с точки зрения общей картины все выглядит именно так (не забываем и Айро, который все время висел над Зуко - тому было куда удобнее не думать самому, а знать, что тебя всегда готовы подтолкнуть и направить).

я не раз, кстати, высказывал мнение, что Зуко на самом деле был просто одержим Тхрноном (именно так, как это было произнесено им вначале второго сезона), а все остальные его игры это просто манипуляции на пути к успеху. конечно, точно судить так не сможем, но все на это очень похоже: сначала хотел трон схватив Аанга, затем в Ба Синг Се уже вроде Айро выбил у него эту манию из головы. и тут только Азула маякнула лучиком надежды, как раз - и Зуко уже на ее стороне. впрочем, по прибытию на родину оказывается, что Зуко врят ли получит трон ввиду не хилого соперника в лице сестры. а тут еще и Аанг может прийти и навалять во время вторжения. решение простое: помогаем Аангу и компании в их борьбе, и если они победят, а Зуко будет хорошим мальчиком - то вот он трон, который наивный Аанг тому сразу отдаст. и это предположение мне куда ближе, потому что какой-то особой мотивации во многих странных поступках Зуко мы не наблюдаем, тоесть их можно списывать на его личностные черты.

Пожалеть хочется Азулу - у нее не было никого, кто бы действительно заботился о ней. Мать ее не любила, отец только использовал как инструмент, брат почти что ненавидел... Даже Мэй и Тай Ли предали в конце концов, так что безумие Азулы вполне закономерно.

ИМХО, совсем жалких персонажей в Аватаре нет, но есть много неприятных и периодически жалких.

Почему? Он скорее смешон, чем жалок.

Нет, манипулирование и т.п. не в его характере, это скорее к Азуле. Зуко неспособен к холодному и многоходовому расчету, он почти всегда действует импульсивно и необдуманно, и в этом его беда. Его действия - свидетельство неуверенности в самом себе и своих желаниях, а не хлонамеренности, так что не стоит называть его жалким; он потерял свой путь, но в конце концов принял правильное решение.

Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад



Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...

Вы не думайте, что я убийства оправдываю. Но и не осуждаю. Тут я предпочту сохранить нейтралитет. Никто не знает, хорошо это или плохо, а по мне, таких понятий не существует или они относительны. Смотря под каким углом. К тому же не знаю, как там с общественной моралю и уголовной ответственностью в мире Аватара. Но мы сейчас не об этом.

Кого тут можно ещё назвать жалким? А всех. Если не придираться, то Озая и Айро, да ещё всех знаменитых покойников не назовёшь жалкими. А если придраться, то всех. Другое дело, не все проявляются в равной мере. А так как тема называется "Кто САМЫЙ жалкий", то... знаете, я теряюсь. Или все, или никто. Just think about it.

Глэмра Варакурна 667-я, дочь Гаммы Ориона и Варакурны 666.

Кто в серике наиболее жалкий:
Джао. Он ведет себя как напыщеный идиот, а когда захватил дух Луны, то вообще посчитал себя чуть-ли не Богом... Дух Океана убил его по заслугам. Когда смотришь на него, вырывается только одно: you're discreace! *плюнул в сторону Джао*

Кого в серике больше всего жалко:

Айро и Зуко, Зуко меньше. Айро в серике делал добра больше всех (даже Аанга), но потерял самое дорогое, что имел - единственного сына... Вот он и носился все время с Зузу, он стал ему как сын.
Зуко... Жалко его, правда, но в нем мне не нравится его хамелеоново мышление (если читали Чехова, вы меня поймете). Он два раза пытался стать на истинный путь, и часто менял свое мнение. Конечно радует, что он в конце стал на него, но возникают подозрения, как бы он не поменял свое мнение опять...

Я не оправдываю Ааанга, однако стоит помнить, что на момент действия мультсериала ему было только 12 лет, а потому его бегство из храма (обида на старших монахов, отсутствие представления, чем это модет обернуться для всего мира) и другие действия вполне объяснимы. В "Пробуждении", узнав, что случилось, Аанг решил, что потерпел полную неудачу (как показал Аватар Року в видении) и надежды больше нет, а потому хотел искупить свою вину любой ценой. Учитывая его возраст, это вполне понятно...Кстати, второе звено в логической цепочке - не "мне придётся убить Озая, потому что аватары так велели", а "необходимо остановить Озая даже убийством, но только потому что другого выхода нет" - т.е. он слишком опасен, иначе "мир сгорит в огне".

Действительно сложный вопрос. Я лично считаю, что месть (особенно убийство) разрушает человеческую душу, и потом очень легко скатиться по той же дорожке... Ненависть здесь лишь оправдание, все-таки убить в такой ситуации - проще, чем простить. Так логично и просто, особенно если не думать о последствиях...

afftar, насчет Азулы полностью согласен. Только стоит учесть, что у нее еще и никогда не было любви матери (об Озае я молчу, он лишь использовал ее как инструмент), и это тоже отразилось на ее внутреннем мире. Да, и когда это она пыталась "наладить отношения"?

Glamra, почти у каждого более-менее хорошо прописанного персонажа есть свои моменты слабости/неверных действий, к которым можно отнестись и с презрением, в зависимости от точки зрения, конечно. Однако эта тема еще и о жалости. Вам никого из них не хотелось пожалеть, не только презирать?

Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад



Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...