|
|
Убивал ли Зуко кого-нибудь?
| |
| rb-men | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 20:02 | Сообщение # 26 |
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Отсутствует
| Sinistar, ну я уже ет писал что единственное убийство тока Джета...
Ну Циклоп,мог же и оставить их в покое и не атаковать,верно?а так он умер из-за вызрыва(хотя кстати один раз камень попал в эту штуку на лбу)
 
[move]Я лидер 28 леворадикальных организаций(Хьюи Фримен)
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 20:05 | Сообщение # 27 |
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Quote (rb-men) Ну Циклоп,мог же и оставить их в покое и не атаковать,верно?а так он умер из-за вызрыва Он наемный убийца - прекращать охоту все равно не стал бы. Но в его смерти виноват не только он сам, но и Сокка...
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| rb-men | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 20:10 | Сообщение # 28 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Отсутствует
| ну вообще его нанимал Зуко...кстати так и непонятно,а почем уон продолжил?двойною плату предлагали же 
[move]Я лидер 28 леворадикальных организаций(Хьюи Фримен)
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 20:17 | Сообщение # 29 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| [off]Quote (rb-men) ну вообще его нанимал Зуко...кстати так и непонятно,а почем уон продолжил?двойною плату предлагали же Просто Сжигающий Человек решил, что Лорд Огня все равно вознаградит его, покончи он с Аватаром, и потому не стал слушать Зуко. Так сами создатели сказали  .[/off]
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| rb-men | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 20:36 | Сообщение # 30 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Отсутствует
| ну пойду у них спрошу=))
[move]Я лидер 28 леворадикальных организаций(Хьюи Фримен)
|
| |
| |
| Glamra | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 21:43 | Сообщение # 31 |
[Подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Статус: Отсутствует
| rb-men, спроси.
Глэмра Варакурна 667-я, дочь Гаммы Ориона и Варакурны 666.
|
| |
| |
| rb-men | Дата: Понедельник, 06/09/2010, 21:46 | Сообщение # 32 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Отсутствует
| эхх,не спросил,но прочитал=)
[move]Я лидер 28 леворадикальных организаций(Хьюи Фримен)
|
| |
| |
| Machito | Дата: Пятница, 17/09/2010, 00:00 | Сообщение # 33 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Я думаю, Зуко убил пару насекомых в детстве 
Ну а так, думаю, не убивал. Думаю, останься он на стороне зла, он бы и Аанга не убил...
|
| |
| |
| ОЗАЙка | Дата: Пятница, 17/09/2010, 19:03 | Сообщение # 34 |
The Lone Ranger
Группа: Пользователи
Сообщений: 759
Статус: Отсутствует
| Аанг 100% убивал,когда топил флот Нации Огня.Сокка,тоже мог "Рубить головы людям огня".Тоф тоже,когда заточила Ксин Фу и мастера Ю в металлический контейнер(ХЗ вытащили их или нет).Зузу тоже мог(Про Азулу и Озая даже говорить не буду  )И Мэй тоже могла кому-нибудь сюрикеном между глаз попасть.
Вывод:не убивали только Катара(ибо отомстить она не смогла) ,Тай Ли(Позитиф,любовь ко всем и вся не дадут ей испортить розовую ауру) и Суюки(всю грязную работу делал Унаги  ).
Жизнь-дерьмо! Но бывает и шоколад...©
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом.©
|
| |
| |
| genby | Дата: Суббота, 18/09/2010, 09:34 | Сообщение # 35 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Отсутствует
| Все горои циничные, но добрые убийцы! Ни разу они никого не убили глядя глаза, но тем не мение в фильме есть множество моментов где точно было убийство или скоре геноцид народа огня! Зуко не исключение!
Раса: Человек.
Профессия: суперзлодей
Ранг: мерзкий тип.
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Суббота, 18/09/2010, 11:39 | Сообщение # 36 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Quote (genby) Все горои циничные, но добрые убийцы! Ни разу они никого не убили глядя глаза, но тем не мение в фильме есть множество моментов где точно было убийство или скоре геноцид народа огня! Зуко не исключение! Ну и где Зуко убил кого-то?.. А геноцид - это целенаправленное и методичное истребление, - такое в сериале осуществлял только Созин. Думаю, сами герои никогда не задумывались на эту тему, иначе б их (особенно Аанга) совесть замучила - какой уж тут цинизм...
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| genby | Дата: Воскресенье, 19/09/2010, 18:26 | Сообщение # 37 |
|
[Ученик]
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Отсутствует
| Sinistar, Ты прав - Зуко в отличае от Аанга уничтожившего целый флот никого не убивал!
Раса: Человек.
Профессия: суперзлодей
Ранг: мерзкий тип.
|
| |
| |
| Nato | Дата: Вторник, 21/09/2010, 18:56 | Сообщение # 38 |
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| ИМХО. Зуко - убивал. Вот при всей своей истеричности - убивал. Разрабы, рейтинг - всё это если опустить в топку, то он просто обязан был убивать. Война 100 лет идёт, плюс традиции, убийство врага там возможно не имеет особого значения. А Зуко как ни крути - воин и воспитывался как воин. К тому же у него есть любопытная деталька в характере, он как нормально воспитанный принц умеет убивать чужими руками: железнорукого-то он посылал с Аангом не в салочки поиграть, и папу убить Аанговыми руками (сам мог тоже, мог но не сделал же), поддержал Катару в желании разделаться с убийцей её матери. Это говорит как минимум о том, что он не видит ничего такого в убийстве, когда оно оправдано по его мнению. Но при всём при том, мне кажется, у огневиков всё-таки был кодекс чести какой-никакой (ну и ... агни кай - узаконенное убийство, в принципе. Не всегда дуэль смертью кончается, но ведь нет доказательств, что всегда миром и все живы), ну и нормален он, убийство просто так или ради удовольствия - совсем не его (вспомните смерть Джао, Зуко протянул ему руку, вопрос -почему? Не знаю. Вопрос чести, из разряда - "он мой!"? Может быть. Сострадание - не думаю, не к человеку, который пытался подло убить тебя. Одноплеменные чувства? ХЗ) . Сумбурно написалось, но суть видна, вроде бы. Убивал, не больше и не меньше других на той войне. И остальные убивали, Аанг - тем более, это просто массовый киллер . Там ведь война. И потом, убить в бою и убить лицом к лицу беззащитного человека (Катарин случай с убийцей её матери) - разные вещи же. И на такое не способны члены Гаанга, включая Зуко ИМХО.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:06 | Сообщение # 39 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Nato, лично Зуко наверняка никого не убивал (да, его могли готовить к такому... но только потенциально - потому он и заказал Аватара, по-своему оправдывая поступок)... но, думаю, эмоционально он все еще не готов сделать такое; его моральные принципы несколько отличаются от большинства "огневиков" и той же Азулы (и ни разу не сражался с желанием убить) - даже если способен оправдать убийство в своих собственных глазах. И уж тем более - напасть на слабого/беззащитного.
Quote (Nato) Аанг - тем более, это просто массовый киллер Ну, состояние Аватара=состояние аффекта. Члены Гаанга гарантированно не осознавали совершенное - в противном случае вели б себя совсем по-другому (совесть бы замучила).
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| Nato | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:15 | Сообщение # 40 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Sinistar) (и ни разу не сражался с желанием убить)
Понимаете, чтобы сражаться с желанием убить (именно убить) надо быть отморозком. Зуко ж вроде не отморозок совсем. Сомневаюсь, что на войне солдаты идут в бой с желанием кого-то убить. Скорее уж с желанием выжить самому. И люди в окопах не пересонифицируются же, это просто враг, не человек, просто враг, одна еденица врага. Я могу ошибаться, конечно. А про Зуко - приводили же уже в теме пример с эпизодом про Синюю маску, там он рубил их направо и налево, с желанием сбежать, выжить, не попасть в плен. Вряд ли он рассчитывал силу удара, чтобы не дай Бог никого не убить.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:18 | Сообщение # 41 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Quote (Nato) И люди в окопах не пересонифицируются же, это просто враг, не человек, просто враг, одна еденица врага. Я могу ошибаться, конечно. Разумеется, его могли готовить к подобному, но, ИМХО, сам он все равно был эмоционально не готов... Quote (Nato) А про Зуко - приводили же уже в теме пример с эпизодом про Синюю маску, там он рубил их направо и налево, с желанием сбежать, выжить, не попасть в плен. Вряд ли он рассчитывал силу удара, чтобы не дай Бог никого не убить.
 То же самое можно сказать и про Сокку в сражении... Но есть разница между просто сильными ударами (чтобы ошеломить, ранить,обезвредить) и смертоносными (как та же искаженная Катара - или принцесса Азула). Скорее всего, инстинктивно он в какой-то степени сдерживался, чтобы не переступить грань.
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
Сообщение отредактировал Sinistar - Вторник, 21/09/2010, 19:19 |
| |
| |
| Nato | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:27 | Сообщение # 42 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Sinistar) Разумеется, его могли готовить к подобному, но, ИМХО, сам он все равно был эмоционально не готов...
А пацаны 18 лет, что были в окопах с 1941 по 1945.. их даже не готовили... эмоционально они тоже не были готовы. А с Зуко всё ещё проще, ИМХО, убийство врага у них как.. вот у нас абсолютно нормально есть конину, мне и в голову не прийдёт сомневаться, а Вам? Традиции и устои - это очень много. Quote (Sinistar) Скорее всего, инстинктивно он в какой-то степени сдерживался, чтобы не переступить грань.
Инстинктивно и не преступить грань - понятия взаимоисключающие. Инстинкт самосохранения в таком случае плюс необходимая скорость реакции... не думаю, ох не думаю, что он берёг врагов. Не до того ему было, задача у психики и организма была одна - уберечь свою тушку от пленения и смерти. Ведь те ребята ему не пятки пощекотать собирались, правда? В таком слуае убийство оправдано, он защищался же.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:32 | Сообщение # 43 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Quote (Nato) их даже не готовили... эмоционально они тоже не были готовы. А с Зуко всё ещё проще, ИМХО, убийство врага у них как.. вот у нас абсолютно нормально есть конину, мнне и в голову не прийдёт сомневаться, а Вам? Во-первых, их принуждали (выбор прост - смерть или жизнь); во-вторых, на Зуко оказывалось неоднозначное влияние (не только со стороны Озая, но и со стороны Урсы) - так что он вполне мог сохранить собственное мнение и видеть это по-другому... И с чего вы взяли, что для любого человека (и даже солдата) Нации Огня убийство столь легко? Вспомним Джеонг Джеонга... Quote (Nato) Инстинктивно и не преступить грань - понятия взаимоисключающие. Инстинкт самосохранения в таком случае плюс необходимая скорость реакции... не думаю, ох не думаю, что он берёг врагов. Даже инстинктивно тело не обязательно настраивается на "режим убийства" - впрочем, тут все очень неоднозначно... Все же вряд ли он причинил бы противникам большую боль, чем травмы средней степени тяжести (или что-то вроде того).
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| Nato | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:34 | Сообщение # 44 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Sinistar) Вспомним Джеонг Джеонга...
О.. Вы хотите сказать, что Джон Джон не убивал? Удивлена. Спорить не буду, останусь при своём мнении. Зуко убивал. Он солдат, а там война. Этого для меня достаточно.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:38 | Сообщение # 45 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Quote (Nato) О.. Вы хотите сказать, что Джон Джон не убивал? Удивлена. Я хочу сказать, что он резко изменил свое мнение относительно убийств и магии огня - и почему Зуко (на которого влияли Урса и Айро) не мог думать приблизительно так же?.. Quote (Nato) Спорить не буду, останусь при своём мнении. Зуко убивал. Он солдат, а там война. Ну, думайте что хотите. У Зуко выбор был, в отличие от солдат - (и у него была своя, "другая" война) - и он мог мыслить свободно от пропаганды Нации Огня. Остаемся при своих мнениях...
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
| Nato | Дата: Вторник, 21/09/2010, 19:48 | Сообщение # 46 |
|
Мама Йода
Группа: Пользоватeли
Сообщений: 2885
Статус: Отсутствует
| Quote (Sinistar) Я хочу сказать, что он резко изменил свое мнение относительно убийств и магии огня - и почему Зуко (на которого влияли Урса и Айро) не мог думать приблизительно так же?..
Потому что для этого пришлось бы убить пару десятков человек, ну или одного как минимум... и не просто в бою, походя, не зная судьбы раненых тобой, а лицо в лицо, видя агонию убитого тобой врага. Или нет? Дети ведь.. нам сколько раз объясняли, что огонь может обжечь и? Правильно, пока сами не обжигались, не понимали. Зуко не так покорен и не так гениален, чтобы принимать всё на веру. ИМХО.
Quote (Sinistar) Остаемся при своих мнениях...
Останемся
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн. (с)
Ранг в Литературном сообществе - координатор-оценщик.
|
| |
| |
| Душекрад | Дата: Четверг, 06/01/2011, 21:47 | Сообщение # 47 |
[Маг]
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Отсутствует
| Все персы кого-нибудь, да убивали! Урса - А3улон, Сокка - Спарки, Тоф - Ю и Ксен Фу (в ящике иx кормить не будут)список можно продолжать 
Может быть, разбаните меня? [img]http://www.on.kz/userdat....pg[img]
|
| |
| |
| new_airbender | Дата: Пятница, 07/01/2011, 07:07 | Сообщение # 48 |
|
[Наставник]
Группа: Пользователи
Сообщений: 1002
Статус: Отсутствует
| Quote (Душекрад) Все персы кого-нибудь, да убивали
Может но я бы сказал по другому, Убили БЫ! Подумайте если события сериала растянуть не на год а на лет 7-8, т.е. когда персонажи будут уже довольно взрослые. Я наверняка уверен что Зуко в какой-нибудь ситуации совершил убийство ( не важно, специально, в хожде боя...) , зная его неуравновешенный характер на протяжении двух сезонов подобный вывод сделать не сложно. То же относится и к Азуле и даже к Аангу ( убил бы куда он денется, заставят...) . Поэтому весь вопрос заключается лишь в возрасте "нынешних" героев и все, ведь не у всех есть "максимальная решительность" в подобной ситуации.
 *Выражая благодарность, следует помнить, что важны не слова, а дела" - ©Джон Ф. Кеннеди .*
|
| |
| |
| Antoxa28 | Дата: Понедельник, 24/01/2011, 23:42 | Сообщение # 49 |
[Подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Статус: Отсутствует
| Я уверен что Зуко тоже убивал, на войне все кого-нибудь да убивали.
   
|
| |
| |
| Sinistar | Дата: Вторник, 25/01/2011, 13:10 | Сообщение # 50 |
|
Shadow of phoenix
Группа: Главы Клубов
Сообщений: 3773
Статус: Отсутствует
| Угу. Например, Катара. Или Тоф. Или Суюки
Цвета ночи гранитные склоны,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона
Отражает кусок хрусталя -
Я сторожу этот клад
Если вы подолгу вглядываетесь в бездну, бездна, в свою очередь, вглядывается в вас...
|
| |
| |
|
|
