тем не менее его произношение, требует времени

В Вахе вообще псайкер может силой мысли взорвать человека )))

Авада Кедавра орали вслух только тогда, когда было нужно подчеркнуть пафосность или трагичность момента или когда противники сражаются один на один. В условиях массового сражения, когда привет летит со всех сторон, заклятия используются невербально (если умеют, конечно), иначе за всем не успеть.
Вы придумываете какие-то невозможные ситуации.

А что сквибы? мутанты, если угодно

Никакой металл не рассеет эффект присутствия дементоров - собачий холод, ужасные воспоминания и образы

И для маглов они невидимы. Твоих спецов просто схватят за горло хладные руки, а потом страстно поцелуют))

Мда, ещё бы во вселенную Аватара и Жрецов Сакары вставить, было бы совсем не плохо. Это злые маги из игры Сакрэд.

тем не менее его произношение, требует времени

сколько раз они так делали? )))

Справедливости ради, по канону непростительные заклинаний, видимо, слишком сложны для невербального произношения - даже Волдик даже в критических для себя ситуациях всегда произносил их вслух.

Значит,логично предположить,что спецы будут осведомлены и подготовлены.Датчиками температуры и детекторами движения можно заранее определить приближение дементоров.Спецподготовка для самоконтроля+можно использовать особые вещества+ещё кое-что возможно...

Душа мгновенно не высасывается))) Дементор и рта раскрыть не успеет,как ему его залепят) Если дементорам пофиг на магию,это ещё не значит,что им пофиг и на технологию.Мистика в них поддерживает жизнь?Пули им что орешки?Можно попробовать что-то помощнее.Ну а если не поможет...раз магии в них не больше,чем в жирафе,но их уничтожить нельзя (мистика жэ ) то ...Интересно,что будут делать дементоры,когда в них выстрелят сетью?Они ж такие крутые Неужто станут нематериальными Предварительно было бы неплохо взять одного на опыты...И проверить их на устойчивость...

Ваш пункт 1 крайне странный. Если Вам не сообщали, сколько должно действовать заклинание и на какое расстояние оно летит - это признак ужасной проработанности всего мира? А в ДнД есть хозяйственные чары, как в ГП? Это признак не проработанности всего мира? И не надо говорить, что, например, про длительность действия спелов в ГП ничего нет. Действие некоторых проходит через определённое время, других только с помощью контр заклятия или зелья, эффект третьих проходит сразу после того, как заклинатель перестаёт колдовать. И так далее, всё это в книгах есть. Что это за силы, что такое магия - это эфемерные вопросы, на которые почти никто не даёт ответы (не считая беспроигрышного варианта, что всё даровали Титаны/Боги/Демоны/т.д., присутствие которых в мире ГП невозможно). В мире Аватара - это энергия Ци. Никто не объясняет, откуда она взялась, никто не объясняет, почему у одних она есть, а других - нет. Она просто есть и всё. Люди тратят годы на то, чтобы в совершенстве овладеть своей стихией, путём изучения определённых движений и концентрации. В мире ГП тоже самое. Магия просто есть. Но в этом мире магам нужна волшебная палочка/жезл/посох для концентрации магической энергии в определённой точке, а для выявления своих магических желаний маги пользуются заклинаниями. ГП - это не настольная или компьютерная игра, где всё направленно на тотальный экстерминатус. Детально описана повседневная жизнь волшебников, бытовое использование магии, традиции, история, праздники, некоторые из которых напрямую связаны с нашим миром, описаны органы власти и суды, характеры всех персонажей индивидуальны, а восприятие мира главным героев меняется от книги к книге, по мере того, как они становятся взрослее. Сюжет в конце концов. Вот, что лично для меня является "проработанность мира".

Магу больше делать будет нечего, как стоять на одном месте и махать 600 раз палочкой. Скорее уж он просто появится за спиной противника и оглушит его. Или убьёт, кому как нравится. И невербальное колдовство не только избавляет от необходимости произносить заклятие вслух, иногда оно сопровождается более экономным взмахом палочки или вообще заменяется на небольшой жест.

Мы как бы о невербальной магии говорим))

Сражались с маглами с пулемётом на перевес? Ни разу. Я говорю о возможной стратегии. Но и в поединках между магами аппарация за спину противника не редкость. Тот же Волд в поединке с Дамблдором обожал появляться за его спиной.

Никакие вещества и самоконтроль не помогут.

Приближение дементоров они и без всяких датчиков почувствуют, когда кое-что подмерзать начнёт))

Никакие вещества и самоконтроль не помогут.

Плюс не забывай про людей с различными... ммм... психическими отклонениями )

Тут роботы нужны, а не люди))

В кого они стрелять будут, если для них они таки невидимы? По датчикам?))

И, кстати, дементоры по одиночке только важных персон или заключённых сопровождают. Нападают же они стаей. Их там ни один, ни два и ни три, а десятки, если не добрая сотня. Если же и поймают пару-тройку в сети, а с остальными что? Да и как выдастся момент полакомится свежими воспоминаниями или душонкой, они начинают очень резво передвигаться))

Магглу только делать нечего будет, как идти с автоматом наперевес к логову магов, если можно сверху жахнуть ковровой бомбардировкой.

Жаркие споры по поводу того, отражало ли в книге протего материальные объекты и если отражало, то насколько большие и.т.д. ведутся среди фандома до сих пор. Оно единомоментно или держится десять, двадцать секунд? могут ли маги ходить как палладины из ВоВа в бабле? Я говорю про книги, потому что фильмы себе позволяли много вольностей.

Что за 5 исключений трансфигурации, почему нельзя еду, если дамблдор создавал пироженки? Чем органика дерева или человеческого тела отличается от еды как таковой (вспоминаем превращение трупа в кость?)

Эти, и многие другие вопросы, например "почему ни один магглорожденный волшебник не додумался пристрелить хотя бы одного пожирателя из снайперки (зачарованной снайперки)? Ведь заколдовали же автомобиль, превратив почти в разумное существо?" остаются без внятного ответа.

Но по к-ву убитых за н-ное к-во времени, т.е. по убойной силе магглы сильнее.

А причем здесь придумываю ситуацию? Магглу только делать нечего будет, как идти с автоматом наперевес к логову магов, если можно сверху жахнуть ковровой бомбардировкой.

Плюс не забывай про людей с различными... ммм... психическими отклонениями

Это они почувствуют,когда те уже близко будут.А датчиком можно засечь понижение температуры гораздо раньше) Соответственно будет время приготовиться)

Думаешь? Ох,плохо вы осведомлены о спецподготовке и фармакологии младой члавеек

Если это не очевидная реакция на материальные объекты, то уж извините. Здесь же ответ и на "оно единомоментно или держится десять, двадцать секунд?". Любая защита действует до тех пор, пока маг её поддерживает или пока её не пробили. Какой смысл в защите, которая может исчезнуть в самый неподходящий момент?
Цитата (Serna)

А пироженки были с хогвартской кухни. Какой смысл в том, чтобы получать еду из ничего? Тогда не нужны ни деньги, ни работа и вообще писать не о чем. Роулинг хотя бы попыталась сказать, почему маги не могут создавать еду и деньги. В отличие от других миров, где авторы даже не заостряют на этом внимания. Но никто не говорит, что это плохая проработка мира. Все прекрасно понимают, что тогда был бы бардак.

Не все маглы к 11 годам умеют стрелять из снайперки. Далее идут 7 лет обучения в Хогвартсе, дети возвращаются домой только на каникулы. Магловским перестают интересоваться и думают о карьере в волшебном мире. Но ни это главное. Главное, что все эксперименты с магловским запрещены. А тут ещё и оружие. И если Вы помните, автомобиль заколдовал только Артур Уизли, которого потом оштрафовали, как только об этом узнали в Министерстве. Собственно, Уизли и возглавляет "Отдел по пресечению противозаконного использования изобретений маглов". Поэтому, он спокойно мог держать у себя кучу магловского, конфискованного у других.

И как бы не развивались человеческие технологии, все они бессильны в обнаружении магов. По крайней мере, на данном этапе своего развития. А в случаи утечки - тут же спешит пативэн с модификаторами памяти.

Я сначала хотел написать про отряд овощей, но потом подумал, что это... грубо)) Да и не берут таких в спецотряды. Специально обученные военные... э-э... я даже не знаю))

Кстати, а есть какая-то универсальная защита от холода? Чтобы она была лёгкой и практичной. Вести бой в шубе и валенках не очень удобно))

Не знаю, можно ли человека подготовить к тому, что он, как в реальности, будет переживать ужасающие моменты своей жизни? Образы будут мелькать перед глазами в буквальном смысле. И всё это при лютом холоде. Во всём этом винегрете надо будет следить за аппаратурой, целиться, стрелять, а кому-то ещё и командовать. А ведь в это время в ушах будут звенеть голоса воспоминаний... Роботы, друг мой, роботы))

тогда, судя по цитате, возможность отражать или не отражать объекты зависит от силы конкретного мага.

и то, что он не может ни на что отвлечься и ничего сколдовать в момент, когда держит такую защиту. судя по описанию - в виде стены. это... минус, мне кажется.

поднимание таких вот заклинаний неизбежно ведет к вопросам у фанатов. Почему это так важно в ГП? Потому что создание предметов из ничего это, по сути, универсальное оружие. Некоторые взрывные смеси состоят, насколько я помню по химии, не из таких уж сложных элементов. Почему нельзя создать их?
Не зная точно, как это работает, возникают вопросы.

В других мирах мало уделяют внимания бытовой магии.

1. Вспоминаем четвертую книгу. Слова лжегрюма о том, что никто из четверокурсников не сможет причинить ему вред, сказав авада кедавра.

Вспоминаем многочисленные убийства в школах в США, где убивали дети.

Научить пользоваться пистолетом можно за полчаса.

3. Вот именно. Было много экспериментов. Был целый отдел в министерстве, который занимался такими штуками.
И вот. война с Волдемортом. Магглорожденные и их семьи в опасности. Многие, к тому же, женятся и выходят замуж за магглов, т.е. сталкиваются с их бытом напрямую. И никому из них в голову даже мысль зачаровать оружие не пришла? Серьезно?

...и если много раз заюзаешь - то человек начинает вспоминать. И еще - магглов, как верно подмечено, намного больше.
Достаточно одного маленького прокола, чтобы послать беспилотник и с расстояния, которое еще будет позволять электронике работать, скинуть одну большую бомбу

И почему именно спецназ? Для особых целей особые люди )

там было только ощущение холода

под некоторыми "веществами" можно человеку и руку оттяпать - он и не заметит Тоже и с психической составляющей )

Главное, что Протего способно отражать материальные объекты. Остальное - вторично.

То есть, он был достаточно мощным, но сил брал не так уж много. Она вполне могла колдовать и дальше.

"до Гарри донёсся странный порывистый шум, как будто Флитвик выпустил вихри разгуливать по территории замка" - это не семечки по карманам тырить.

Потому, что в этой истории главная роль отведена самому магическому миру и его обитателям. Магия не используется только для того, чтобы повоевать, как в большинстве других мирах. Автор детально описывает быт и образ жизни волшебников. Поэтому, бытовая магия здесь обязательна. Такие мелочи - как посуда, поющаяся сама по себе, спицы, сами вяжущие свитер, подогревающие чары, помешивающие чары, волшебные чистящие средства, самоварные кастрюли и куча другого - вот, что создаёт львиную долю атмосферы мира ГП. Я увидел самый широкий спектр магии: от чар чистки и щекотки до Убивающего проклятия и Адского пламени. Магия показана не только как средство ведения войны. Это образ жизни. Вот почему это так важно в ГП.

И сколько таких детей было? Неужто миллионы? Извините, но я не могу представить себе нормальных родителей, которые дадут ребёнку в руки оружие. Тут либо у ребёнка отклонение и он "слетел", либо семья неблагополучная. Семьи Пожирателей тоже в этом плане неблагополучные, обучают непростительным своих детей.

И что толку? Без тренировок, физ. подготовки, изучения тактики? Что он там будет делать, стоять на месте и стрелять? С таким "противником" и домовой эльф справится ( у которых, кстати, своя, довольно сильная, магия, о которой даже самим магам мало что известно). Или манящими чарами выхватят. Кстати, Гарри перед первым испытанием Турнира в четвёртой книге овладел этими чарами буквально за день. Не полчаса, но тоже неплохо. А перед третьим испытанием, за довольно короткий промежуток времени, овладел, если я правильно помню, тем самым Протего и, кажется, даже Ступефаем.

- Вы же волшебники, сделайте что-нибудь!
Фадж снисходительно ответил:
- Дело в том, что наши противники тоже волшебники.

Кстати, в случае обнаружения, куда беспилотник будет бить? Уж не по Лондону ли, где сердце магического сообщества - Министерство Магии?))

Особых людей должно быть много и их должен кто-то прикрывать.

С чего вдруг? При приближении дементора окружающий мир покрывается льдом и мраком: даже летом может налететь холодный ветер со снегом, а любой свет, особенно искусственный, померкнуть, а то и вовсе погаснуть.

Под такими "веществами" человек будет не способен выполнить поставленные задачи))

А Гермиона это как Джейсем Стетхем среди магов.

что-то исходя из вышеприведенного фрагмента я подобного не увидела.

т.е. это было нечто непонятное, читателю даже близко не описанное.

я еще раз (уже в третий!) подчеркиваю, что гп атмосферно и хорошая книга. но это не ставит знак равенства проработанному миру.

про пейнтболл или страйкболл никогда не слышали?

а за последние 13 лет произошло 12 случаев убийств в школах. самому младшему убийце было 6 лет. Это о простоте использования оружия.

одного нажатия на курок порой достаточно

вот именно. они тоже волшебники. они не допускают мысли о сотрудничестве с магглами. поэтому и проигрывают.

ну я не знаю. по Хогвартсу. Хогсмиду.

что-то этого я не помню - пруф есть? )

Да, особенно в гуще сражения, где достижение в обучении владением оружия за пол дня приводит всех в неописуемый страх. Все будут стоять на месте и ждать выстрела.

Не могу никак найти интервью, где Роулинг рассказывала

Чувак - чтобы пользоваться оружием особого ума не надо )

нужна практика.

Ты б ещё мушкет ей в руки вложил

Есть такая вещь как дамские пистолеты.Слыхал?

ты уверен? http://www.youtube.com/watch?v=4D2QrT7yYYE
нужна практика.

Конечно нужна,но зачем же бабе Дезерт Игл сразу давать?Ты б ещё мушкет ей в руки вложил и удивлялся

и даже если так - вещества решал проблему холода

Кстати, а есть какая-то универсальная защита от холода? Чтобы она была лёгкой и практичной. Вести бой в шубе и валенках не очень удобно))

Кстати, в случае обнаружения, куда беспилотник будет бить? Уж не по Лондону ли, где сердце магического сообщества - Министерство Магии?))

Это потому, что Гермиона никакой не Джейсон Стетхем, который всем сворачивает шеи направо и налево. Она не атаковала бы Рона. Установила щит, что ещё нужно? Она забыла про него и он не отнимал много сил. Нет никаких препятствий для дальнейшего колдовства.

Ни один нормальный родитель не будет учить своего ребенка стрелять. А если кто-то кого-то в 6 лет пристрелил, то в школу его никто и не возьмёт.

Вспоминаем четвертую книгу. Слова лжегрюма о том, что никто из четверокурсников не сможет причинить ему вред, сказав авада кедавра.
Вспоминаем многочисленные убийства в школах в США, где убивали дети.

они не допускают мысли о сотрудничестве с магглами. поэтому и проигрывают.

Не знаю, можно ли человека подготовить к тому, что он, как в реальности, будет переживать ужасающие моменты своей жизни? Образы будут мелькать перед глазами в буквальном смысле. И всё это при лютом холоде. Во всём этом винегрете надо будет следить за аппаратурой, целиться, стрелять, а кому-то ещё и командовать. А ведь в это время в ушах будут звенеть голоса воспоминаний... Роботы, друг мой, роботы))

Да видел,но чтоб даже его применить нужно быть морально готовым к этому

чего уж мелочится

Чувак - чтобы пользоваться оружием особого ума не надо )

я же ведь не говорил - хорошо пользоваться Выстрел то произошел )

Проще говоря,для магии сложнее убить.Столкнём двух подростков - мага и немага.Маг крикнет "авада" и нифига.Немаг слегка нажмёт на спусковой крючёк у мелкокалиберки - и конец магу.

Почему ты так в этом уверен? )))
Дело лишь в грамотном подходе

Да что ты всё вещества,вещества... Есть и другие способы.

Это уже на грани бреда)) Человека за пол дня научили стрелять и бросили в гущу сражения. Чего он там настреляет?

Эвакуировать пару окресных домов можно за пару минут.А возможно и не потребуется.Удар будет точечным.И кроме того,у военных есть такой термин - "приемлимые потери".

Думаю Серна имела в виду,что по мастерству и силе Гермиона очень крута.Ты же сам сказал,что она даже не напряглась,поставив такой щит.Сила щита зависит от силы колдующего

А силачей магических там мало.

Ты не понял,да?Серна имела в виду,что убить пистолетом легко.Даже умения не надо.Направил - выстрелил.

А молодой маг,не имеющий истинного желания не сможет

Надеюсь,я понятно изложил свою мысль?Проще говоря,для магии сложнее убить.Столкнём двух подростков - мага и немага.Маг крикнет "авада" и нифига.Немаг слегка нажмёт на спусковой крючёк у мелкокалиберки - и конец магу.

Это уже на грани бреда)) Человека за пол дня научили стрелять и бросили в гущу сражения. Чего он там настреляет?

А если у него нет при себе оружия?что тогда?Если один из противников умеет фигачить молнией, и может произнеся несколько слов заставить тебя застыть на месте то по моему у него больше шансов выйти победителем.К тому же то что он маг не запрещает и ему носить с собой оружие.

Пару окрестных домов? Ты как-то мелко представляешь себе размеры ММ и глубину, на которой оно находится, под толщей асфальта и земли. Приемлемые потери? Где, в Британии?)) Да любое правительство подпишет себе смертный приговор, ударив по столице, ещё и гражданских убив. Их сожрут с потрохами.

Я всё прекрасно понял. Но мы обсуждаем не скорость обучению стрельбы и колдовству, а сражения. А в сражении важна тактика, скорость и физ подготовка. А вы меня на полном серьёзе пытаетесь убедить, что человек, которого только что научили стрелять и выпустили в бой, всех "направит - выстрелит".

А в войну то как было? Показали куда нажимать и бегом марш на защиту родины )

Я конечно не поддерживаю такой варварский подход моих коллег, но скажу что подобные средства есть - надо же как-то людей из подземных бункеров и пещер в горах выкуривать, и достаточно мощные - от термобарического боеприпаса плохо станет всем :D. А по поводу возможных потерь - как всегда все можно скинуть на террористов )

это решается выбором оружия

А если у него нет при себе оружия?что тогда?Если один из противников умеет фигачить молнией, и может произнеся несколько слов заставить тебя застыть на месте то по моему у него больше шансов выйти победителем.

К тому же то что он маг не запрещает и ему носить с собой оружие.

Вот это да,это по мужски,нафиг мне инъекции?! задушил собаку нафиг да и всё)я тоже против веществ без которых можно обойтись: стеройды там и т.п
но для выхода из ситуации без веществ нужны годы тренировок,что в условиях войны неприемлимо.

Где там?

Ни у кого не было такой проблемы, как нехватка маг. силы.

Я всё прекрасно понял. Но мы обсуждаем не скорость обучению стрельбы и колдовству, а сражения. А в сражении важна тактика, скорость и физ подготовка. А вы меня на полном серьёзе пытаетесь убедить, что человек, которого только что научили стрелять и выпустили в бой, всех "направит - выстрелит".

Я тоже очень надеюсь, что ясно излагаю свою мысль. Поэтому скажи мне, зачем, ЗАЧЕМ маг будет использовать заклинание, которое у него не получится? Зачем? Каким надо быть идиотом? Что, других чар мало, которыми он прекрасно владеет?

Пару окрестных домов? Ты как-то мелко представляешь себе размеры ММ и глубину, на которой оно находится, под толщей асфальта и земли.

Приемлемые потери? Где, в Британии?)) Да любое правительство подпишет себе смертный приговор, ударив по столице, ещё и гражданских убив. Их сожрут с потрохами.

Всё равно правительство сожрут))) Террористы ударили термобарическим боеприпасом по столице))