FacebookвКонтактеTwitterGoogle+
Вверх
Авто-DJ      
500
logo
Приветствую, гость :)
МафияБлогФаршRSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Легенда о Корре. Легенда об Аанге. Русскоязычный фан-форум. » Общее » Gold Flood » Из темы "Новые серии Книги 3" (Деления персонажей)
Из темы "Новые серии Книги 3"
МеркДата: Среда, 07/05/2008, 17:25 | Сообщение # 1
Мерк
«Murderator»
Группа: Главный Модератор
Сообщений: 12606
Статус: Отсутствует
Тут небольшая дискуссия, немного напоминающая флейм (вообщем до него недалеко). Enjoy...

Владение русской орфографией как владение кунг-фу - настоящие мастера не применяют его без необходимости, однако их умения видны в каждом их движении. © кто-то с БАШа.


Предметы: Суприсфериальный Огненный Клинок (+15 SP, +5 PP), кольцо с сапфиром, кольцо с изумрудом
 
NellyДата: Среда, 07/05/2008, 17:25 | Сообщение # 2
Nelly
[Подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Отсутствует
Quote (afftar)
и заметьте, от первой книги до нынешних серий ничего не изменилось и ни один из халосых не стал плохим и наоборот.

А как же, к примеру, Айро??? Который был жестоким и неумолимым генералом, сжигающим деревни и нападающем на города, как и любой генерал огненной армии? А кем стал после смерти сына?
Ну а сам Зуко! Который мечется от "плохого" к "хорошему" на протяжении двух сезонов???

Quote (afftar)
помоему очевидно что все как раз наоборот ибо нам не дали никакой внятной проработки персонажей и поэтому рарзрабам пришлось непосредственно вникать - "этот хороший, а этот плохой".

Неправда. Персонажи сочетают в себе и положительные, и отрицательные качества, и нет резкого деления, ты как вообще мультик смотрел?... К примеру, Аанг. Весь такой идеальный, а как же серия из первого сезона про Бато? Когда он соврал Катаре и Сокке про отца потому, что не хотел с ними расставаться, а ведь это было так важно для них! Эгоизм! А как же Катара, которая постоянно срывается на близких ей людей и бывает очень нервной и нетерпеливой, например по отношению к брату и Тоф?? Как она наорала на Аанга из-за свитка водной магии или чего там?? Да и украла его? Тай Ли помогает Азуле, нападает на ганг, следовательно она - враг. Но тем не менее, разве её кто-то считает плохим персонажем? Её все любят, она добрая и милая! А Тоф положительный герой, что ей не мешает обманывать жителей страны огня: мошенничать и красть деньги; а ещё не забываем тот факт, что она сбежала от предков и не дает им о себе знать уже немеренно времени. Таких примеров море!!! Так что ты явно не прав.





Honestly, I'm Zuko's fan more than Zutara's... So I do wish he'd be happy, whoever he is goin' to be happy with.©myself
This shipping war's gonna kick lots of fan asses, remember my words! ©sluggmunki
However, I've got a sweet piece of Zutara from several episodes, and that's more than nothing. ©myself

Sokka: So, what's on your mind?
Zuko: Your sister... I do care what she thinks of me. © 316: The Southern Raiders

 
DvigatelДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 3
Dvigatel
[Маг]
Группа: Бронзовые Пользователи
Сообщений: 608
Статус: Отсутствует
Nelly, согласен, полностью согласен! также можно добавить мей, которая таки пошла против азулы. тай-ли туда же. а глыба с двухзубым своим дружком? сначала-отрицательные до мозга костей персонажи-теперь сражались вместе с аангом и ко!
 
RichardДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 4
Richard
[Старший подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Статус: Отсутствует
Quote (DawnOfWar)
сначала-отрицательные до мозга костей персонажи-теперь сражались вместе с аангом и ко!

Вот в этом и проблема, что под конец сериала из "плохих" остались только Азула с Озаем. Все остальные стали белыми и пушистыми.


Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
 
afftarДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 5
afftar
Привет, "белка"
Группа: Модераторы
Сообщений: 2110
Статус: Отсутствует
Quote (Nelly)
А как же, к примеру, Айро??? Который был жестоким и неумолимым генералом, сжигающим деревни и нападающем на города, как и любой генерал огненной армии? А кем стал после смерти сына? Ну а сам Зуко! Который мечется от "плохого" к "хорошему" на протяжении двух сезонов???

айро был "плохим" еще до мульта. во время мульта он не менялся. касательно зуко, и
Quote (Nelly)
Неправда. Персонажи сочетают в себе и положительные, и отрицательные качества, и нет резкого деления, ты как вообще мультик смотрел?... К примеру, Аанг. Весь такой идеальный, а как же серия из первого сезона про Бато? Когда он соврал Катаре и Сокке про отца потому, что не хотел с ними расставаться, а ведь это было так важно для них! Эгоизм! А как же Катара, которая постоянно срывается на близких ей людей и бывает очень нервной и нетерпеливой, например по отношению к брату и Тоф?? Как она наорала на Аанга из-за свитка водной магии или чего там?? Да и украла его? Тай Ли помогает Азуле, нападает на ганг, следовательно она - враг. Но тем не менее, разве её кто-то считает плохим персонажем? Её все любят, она добрая и милая! А Тоф положительный герой, что ей не мешает обманывать жителей страны огня: мошенничать и красть деньги; а ещё не забываем тот факт, что она сбежала от предков и не дает им о себе знать уже немеренно времени. Таких примеров море!!! Так что ты явно не прав.

то это деление явно мнимое. все очень просто - есть некие персонажи, о которых мы почти ничего не знаем. бах ситуация, бах ответ-развязка. но от этого ничего не меняется. вот скажи - когда зуко ехал в страну огня с азулой, все разве думали что он стал плохим? конечно нет. потому что он уже был расфасованым как хороший. еще с первого сезона. и то что он там метался - ничего это в нем не изменило, это его натура, он все-равно в коробчке "хороших". а вот те локальные конфликты - ради Бога, это ты называешь отсутствием деления? хех, сколько времени прошло, а у нас злые остались злыми, а хорошие остались хорошими. все примеры, что ты назвала были сделаны как бы становления персонажей и то весьма неумело, но картины это не изменило: и аанг, который обманывал по обстоятельствах, и катара с ее капризами - все они остались в коробочке с хорошими. предательство тай ли? сразу же после того как нам раскрыли ее, было ясно как пень, что она хорошая. что она не убьет никого, не обманет зверски, а затем не предаст, как последняя стерва. потому что нам сразу дали понять, что она в коробке с хорошими. опять же. знаешь, можно назвать единичные случаи. если не сказать единичный. я про джета. вот тут да, разрабы постарались над этим чаром, вот тут деления нет - мы знаем кто он и его выбор реально влиял на положение дел: хороший он и плохой, и мы не знали что он выберет, и будет ли бороться (хотя, учитывая специфику мульта, можно сказать, что знали. в подобных красивых историях всегда так бывает). так что не надо тут мне говорить о моей явной неправоте. локальные конфликты, порой отсутствие ощутимого становления характеров персонажей + ампутированные первопричины, предыстории жизни этих персонажей - это одно. но оно не определяет деление, как бы тебе этого не хотелось. деление есть, оно весьма тривиально. халосый-плахой. стереотип стереотипом, и с этим тяжело не согласиться.

Quote (DawnOfWar)
а глыба с двухзубым своим дружком? сначала-отрицательные до мозга костей персонажи-теперь сражались вместе с аангом и ко!

та ты шо! ты много о них знаешь, чтобы говорить о их перестановлении, исправлении? именно - это не ключевые персонажи. если бы они отказались бы, то их бы не было в Tne Invasion & The Eclipse и поверь - мы бы даже не вспомнили их.
 
DvigatelДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 6
Dvigatel
[Маг]
Группа: Бронзовые Пользователи
Сообщений: 608
Статус: Отсутствует
Quote (afftar)
та ты шо! ты много о них знаешь, чтобы говорить о их перестановлении, исправлении? именно - это не ключевые персонажи. если бы они отказались бы, то их бы не было в Tne Invasion & The Eclipse и поверь - мы бы даже не вспомнили их.

тем не менее, их показали и мы их вспомнили! бы да кабы-полна горница оды, да сходил я по грибы.
вообще, если те так хочется нечёткого разделения хороший/плохой-почитай перумова. у него вообще однозначных персонажей-раз, два и обчёлся. и не надо тут бузить и ворчать! не нравится-нечего портить людям настроение!
 
afftarДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 7
afftar
Привет, "белка"
Группа: Модераторы
Сообщений: 2110
Статус: Отсутствует
Quote (DawnOfWar)
вообще, если те так хочется нечёткого разделения хороший/плохой-почитай перумова. у него вообще однозначных персонажей-раз, два и обчёлся. и не надо тут бузить и ворчать! не нравится-нечего портить людям настроение!

слухай, еще раз послешь меня читать там чего-то или смотреть, мол "не нравиться те мульт, так вали отсюда", то получишь бан за неуважение dry . достало уже. если нечего ответить нормального на мои аргументы, то нефиг вообще постить. закрываем офф, ибо сьехали с темы на обсуждение мульта вцелом. хули вам тут еще доказывать, все равно вы на своем бурчать будете, хоть и нечего будет сказать. если кто хочет все же по полемить дальше на сию тему, стучите в личку (эт типо для тебя амек, Nelly wink )
 
NellyДата: Среда, 07/05/2008, 17:26 | Сообщение # 8
Nelly
[Подмастерье]
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Отсутствует
Quote (afftar)
то это деление явно мнимое. все очень просто - есть некие персонажи, о которых мы почти ничего не знаем. бах ситуация, бах ответ-развязка. но от этого ничего не меняется. вот скажи - когда зуко ехал в страну огня с азулой, все разве думали что он стал плохим? конечно нет. потому что он уже был расфасованым как хороший. еще с первого сезона. и то что он там метался - ничего это в нем не изменило, это его натура, он все-равно в коробчке "хороших". а вот те локальные конфликты - ради Бога, это ты называешь отсутствием деления? хех, сколько времени прошло, а у нас злые остались злыми, а хорошие остались хорошими. все примеры, что ты назвала были сделаны как бы становления персонажей и то весьма неумело, но картины это не изменило: и аанг, который обманывал по обстоятельствах, и катара с ее капризами - все они остались в коробочке с хорошими. предательство тай ли? сразу же после того как нам раскрыли ее, было ясно как пень, что она хорошая. что она не убьет никого, не обманет зверски, а затем не предаст, как последняя стерва. потому что нам сразу дали понять, что она в коробке с хорошими. опять же. знаешь, можно назвать единичные случаи. если не сказать единичный. я про джета. вот тут да, разрабы постарались над этим чаром, вот тут деления нет - мы знаем кто он и его выбор реально влиял на положение дел: хороший он и плохой, и мы не знали что он выберет, и будет ли бороться (хотя, учитывая специфику мульта, можно сказать, что знали. в подобных красивых историях всегда так бывает). так что не надо тут мне говорить о моей явной неправоте. локальные конфликты, порой отсутствие ощутимого становления характеров персонажей + ампутированные первопричины, предыстории жизни этих персонажей - это одно. но оно не определяет деление, как бы тебе этого не хотелось. деление есть, оно весьма тривиально. халосый-плахой. стереотип стереотипом, и с этим тяжело не согласиться.

Я не отрицаю, конечно, деление есть, в жизни тоже есть деление, но повторюсь, оно в мульте не резкое! Это не мульт по марволскому комиксу с супергероями и докторами зла! В аватаре каждый персонаж - индивидуальность, и, опять повторюсь, у каждого присутствуют и положительные, и отрицательные качества, но одни преобладают, неужели с ЭТИМ можно спорить? Все центральные герои хорошо прорисованы и не однозначны, всё-таки разрабы отлично поработали с персоналитикой (не знаю, как по-русски сказать, имею ввиду personalities).

И вообще, зачем тебе эти метаморфозы с персонажами? О_о Где это видано, чтобы заведомо испорченный человек с негативным взглядом на жизнь становился "божим одуванчиком" и выходил "на путь праведный"? Этого в реале-то не бывает, а ты этого требуешь от детского мультика... На фоне всех современных мультсериалов, Аватар как раз выигрывает засчет прорисовки персонажей, их линий жизни и взаимоотношений, как не крути. (не только засчет этого, конечно, но это один из аспектов, который привлекает), и всё-таки четкого разделения нет. У нас один пляхой дядя Озаи, тут уж и псих.лечебница не поможет, но даже Азула не однозначна в этом плане - вспомним пятую серию. Её слова насчет матери, про монстра. Многие сочувствовали ей в тот момент!
В общем, ладно, я свою точку зрения выссказала и не хочу долго и упорно спорить. Если ты не в чем не согласен, то не понимаю, как ты стал фанатом ^^

Добавлено (2008-05-06, 22:39)
---------------------------------------------
ой, сорри, не видела сообщ сверху, когда печатала...

читай лс, я ответил. afftar





Honestly, I'm Zuko's fan more than Zutara's... So I do wish he'd be happy, whoever he is goin' to be happy with.©myself
This shipping war's gonna kick lots of fan asses, remember my words! ©sluggmunki
However, I've got a sweet piece of Zutara from several episodes, and that's more than nothing. ©myself

Sokka: So, what's on your mind?
Zuko: Your sister... I do care what she thinks of me. © 316: The Southern Raiders

 
Легенда о Корре. Легенда об Аанге. Русскоязычный фан-форум. » Общее » Gold Flood » Из темы "Новые серии Книги 3" (Деления персонажей)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: